Путин – версии участников форума

Этот выпуск мы решили посвятить теме определения соционического типа Президента РФ В.В.Путина.

Тема "типирования знаменитостей" » достаточно болезненная для социоников. Не будем долго рассуждать, почему » все и сами знают. Поэтому, когда мы пригласили к обсуждению данной темы как известных социоников, так и участников соционического форума, то пришлось выдержать обвинения в том, что мы хотим "установить истину путём голосования".

Однако цель была другая » предложить соционикам оценить уровень аргументации друг друга. В большинстве случаев мнение социоников основывается, во-первых, на хорошо известных фактах, и во-вторых, на соционических представлениях, формировавшихся десятилетиями.

Да и не следует недооценивать мнение молодых социоников » именно они в основном и являются читателями газеты. Недостаток опыта у них компенсируется непредвзятостью, а также большим, по сравнению с ветеранами соционики, выбором соционической (да и вообще психологической) литературы и большей свободой высказывать своё мнение.

Редакция воздержалась от того, чтобы высказать в данном выпуске собственную точку зрения на тип Президента РФ (которая у неё, безусловно, есть). Вместо этого предлагаем читателям высказать своё отношение к аргументам, приведенным авторами. На основании читательских писем мы выберем лучшую, на их взгляд, публикацию данного выпуска и найдем способ наградить авторов.

Мнения участников соционического форума

Дэн: denshish@mail.ru

Путин как минимум интуит, поскольку в речи чаще оперирует общими конструкциями. Сколько интервью с ним видел (выступления не беру » спичмейкеры действуют) » он всегда аккуратно обращается к очень крупным понятийным конструкциям и никогда к конкретным примерам и фактам. Кстати, вполне возможно, что это должно быть вообще свойственно любому политику такого уровня.

Далее, чувствуется интровертность. Здесь уже можно смотреть по тому, как он действует и как пришёл к власти. Здесь не видно свойственной экстравертам экспансии.

Не буду оригинален и предположу, что он рационал, т.к. видно, что он постоянно контролирует свою походку, то как сидит. Речь не льётся, а состоит из отрывистых, законченных по смыслу фраз, что также свойственно рационалам.

Наконец, он этик, т.к. был бы логиком, не допустил бы противодействия со стороны Касьянова. Этика у него просматривается и в мимике. Кроме того, в его карьере были эпизоды, когда он поступался честолюбием, ради преданности, а это также этика.

Вывод: Путин, возможно, Достоевский (этико-интуитивный интроверт).

Nataly777: darling7772002@yahoo.com

На мой взгляд, Путин » действительно рациональный интроверт.

Я просмотрела и прослушала его последние выступления, посвящённые 300-летию С-П-Б, в которых он пытается импровизировать, и, по-моему, много внимания в его речи уделяется постановке задач и формально-логическим связям, при этом в целом выдаваемая им информация носит достаточно отвлечённый теоретический характер. Никакой сенсорной жизненности или конкретики, но постоянная апелляция к пониманию.

Его движения и походка не отличаются плавностью, а скорее резкостью, отрывистостью. Заметна определённая скованность.

Полагаю, что он » Робеспьер (логико-интуитивный интроверт).

Igor: igor_litvak_2000@yahoo.com

Путин » рационал. Его походка чёткая, выверенная, движения просчитанные.

Путин » сенсорик. Его взгляд сфокусирован, он наблюдателен, хорошо оперирует своим телом и чувствует пространство.

Путин-логик: видно по мимике лица, линии губ, по напряжению, которое у него вызывают этические вопросы.

Путин » интроверт.

Вывод: Максим (логико-сенсорный интроверт).

Qyertir: petrov@fma.if.usp.br

Моя версия » Робеспьер.

Почему? Аргументы на мой взгляд » следующие:

1. Черная сенсорика » слабая. Те, кто имеет её программной или творческой функцией, не станут говорить в ответ на вопрос "Что с лодкой?" » "Она утонула". В этом ответе видно, что уверенность по ЧC » отнюдь не велика. То же относится и к словам типа "мочить террористов". Поэтому » интуитивный.

Об этом же говорит и отсутствие склонности к поспешным поступкам.

2. Белая этика » 3-я. Реакция на события в Ираке очень сильно укладывается именно в это: много раз говорилось, что дело не в материальных соображениях (доказывалось, что они далеко не так сильны) и не в симпатии к Хусейну (который "не друг и не брат"), а просто в жажде некоей справедливости » в частности, в той же нелюбви к силовым решениям.

3. При всем этом » логик. Причем белый логик. Во всех интервью решающим инструментом у него являются только разумно написанные законы.

4. О рациональности и 3-ей белой этике говорит и такой фрагмент из интервью Стране. Ру от 22.03.01:

"- У Вас рабочий день сколько сейчас?

» Большой рабочий день. Начинается часов в девять » десять, заканчивается часов в 11-12 ночи.

» И самый тяжелый период ближе к вечеру по такому напряжению?

» У меня нет особо тяжелых периодов. Достаточно ровно распределено рабочее время, потому что в течение дня я делаю небольшой перерыв для занятий спортом.

» Ходят слухи, что Вы ещё для разрядки английский язык ускоренно продвигаете?

» Не ускоренно. Это тоже один из вариантов отдыха, как занятия спортом в течение 30 минут, так и занятие языком. Это даже не изучение, а, скорее, просто другой вид деятельности, для того чтобы немножко отвлечь себя от текущих проблем.

» За этот год Вы в порядке самооценки изменились. Чувствуете, что Вы сами изменились за это время » как никак президентская служба?

» Конечно. Стал добрее.

» Серьёзно?

» Конечно.

» Такое обилие обязанностей должно как-то ожесточать человека.

» Должно мобилизовывать. Это разные вещи. Просто на таком уровне ответственности должно ярче проявляться качество, которое, на мой взгляд, является определяющим, » терпимость.

Вы знаете, страна у нас не только очень большая по территории, она очень красивая. Она красива не только своими природными богатствами, в первую очередь » и это самое главное наше достояние » она красива людьми. Я ведь много езжу по стране, я могу это с полной определённостью сказать, у нас люди очень открытые, особенно в провинции, в регионах. Светлые люди очень.

И, конечно, быть главой такого государства » это огромная честь. Поэтому я и ответил на Ваш вопрос именно таким образом. Нужно уметь уважать партнёров вне зависимости от того, нравится вам позиция того или другого человека или нет. Почти всегда есть рациональное зерно в позиции партнёра по решению какой-то проблемы. Поэтому, наверное, действительно, одной из главных составляющих в работе является терпимость. "

Поэтому » Робеспьeр (логико-интуитивный интроверт).

Мнения авторов соционических публикаций

Деление на "участников форума" и "авторов соционических публикаций", говоря строго, условное, поскольку некоторые авторы участвуют в вышеупомянутом форуме. Просто некоторые предпочли ответить прямо в нём, а некоторые » прислав письма в редакцию. Письма, представляющие собой самостоятельные статьи, мы поместили отдельно.

А.Аугустинавичюте
Вильнюс (Литва)

Из беседы с Дмитрием Лытoвым и Марианной Стовпюк, сентябрь 2001:

От него ждут, что он станет новым Сталиным… Не дождутся » ведь он Достик, а никакой не Максим!

Л.А.Бескова, Е.А.Удалова
Москва (Россия)

К идее обсуждения социотипа Путина отнеслись отрицательно » по их мнению, истина голосованием не определяется, и вместо обсуждения получится балаган. Тем не менее, высказали свою точку зрения: логико-сенсорный интроверт (Максим).

Е.А.Горенко
Вольнянск Запорожск. обл. (Украина)

Нет, насколько всё-таки загадочна фигура Владимира Владимировича! Сколько политиков — нынешних и уже ушедших, местных и забугорных, больших и поменьше — благополучно оттипированы, а как дело доходит до президента России, так начинаешь сомневаться в конечном торжестве соционики. Сложно сказать, какие типы ему не приписывали — разве что Дюма. Или Гексли… Впору присваивать ему звание Заслуженного Чебуратора России с выдачей соответствующего удостоверения с каким-нибудь не очень большим порядковым номером.

Лично я сама одно время остановилась на диагнозе «Драйзер». Более того » эту версию косвенно подтвердил известный питерский соционик (и не только) Алексей Михайлович Ельяшевич, несколько лет тесно работавший с ВВ в Питерской мэрии. Рассказывая о нем, он, во-первых, упомянул, что для него большую важность представляло чувство долга, а во-вторых, на моё предположение о ТИМе Путина как чистый позитивист ответил «Не исключено…» (прим. ред. » от участия в дискуссии А.М.Ельяшевич отказался, как он сам сказал, по этическим соображениям).

Но, честно говоря, это было давно. Нет, последней фразой я не утверждаю того, что ТИМ Путина изменился или что у меня появилось новое мнение на этот счёт. Отнюдь нет. Скорее всего, мне просто стало несколько безразлично, какой у него тип. Мне представляется вполне вероятным либо факт серьёзных психических наработок, либо влияние иных факторов на состояние и структуру его «информационного метаболизма».

Кроме того, мне представляется довольно странным то, что до сих пор нет относительно официальных заключений о ТИМе Путина: не думаю, что в его окружении нет ни одного человека, который не обладал бы соответствующими соционическими знаниями и навыками. И вряд ли бы полученная доверенными специалистами информация так успешно пряталась за замками или шифрами высокой секретности. Что-то здесь не состыковывается…

В.В.Гуленко
Киев (Украина)

У меня, конечно, есть сложившееся мнение по поводу типа личности В.Путина. Однако мне не хотелось бы ни оглашать его, ни принимать участие в подобной дискуссии по многим причинам. Одна из них состоит в том, что мне неприятно оказаться втянутым в процесс словесной эквилибристики (это он сказал от такой-то функции и т.п.) и вынужденных политических оценок.

М.М.Гут
Гомель (Беларусь)

Отдельной работы на эту тему у меня нет. Но моё субъективное мнение о его ТИМе » он, вероятнее всего, ЛСИ. Это человек системы, чувствующий себя как рыба в воде в официальных формальных отношениях и умеющий, когда надо, "строить" подчинённых.

Д.Павлов
Киев (Украина)

По его словам, многие участники группы "гуманитарной соционики", которая собирается на семинарах под руководством В.В.Гуленко относят его к типу ЛСИ. В качестве аргументов за "управленчество" (сенсорные-логические типы) и вторую квадру » склонность к принятию силовых решений ("мочить террористов в сортире" и т.п.), агрессивность.

Т.В.Овчарова, А.И.Изучеева
Волгоград (Россия)

В нашем опросе они не участвовали. Тем не менее, в деакбре 2001 г. они разослали ряду социоников, в том числе и нам, своё открытое письмо, фрагмент которого помещаем. В журнале "Советник" ими опубликована статья с теми же выводами.

На первых порах В.Путина можно было идентифицировать с представителями 2-й квадры, например, Жуковым » иррациональность, логика, экстраверсия были налицо, да и раскручивали его под «волевого». Затем были выдвинуты и другие версии, относившие его к другим типам 2-й квадры (Максим, Гамлет). Но сейчас, когда известны его действия, поступки и даже «фейс», определять и убеждать других в том числе, что он Гамлет, да ещё сублимированный под Макса » это уже слишком.

У В.Путина сильная интуиция, но только не времени, а возможностей. И это видно не только нам, но и известным политологам. Так А.Шевцова в статье «Два года за рулём» » анализирующей деятельность В.Путина в «Общей газете» №2 за 10-16 января 2002 года пишет, что В.Путин «способен на правильную интуицию и будущее видит превосходно». Но одно дело видеть и знать, другое дело показывать или доказывать это другим, а вот как раз с этим у Путина проблема. Не может он в силу устройства своего типа » ИЛЭ (делом показывает принцип Петра I “делай, как я”) » будить у нации воображение. Это одна из главных претензий к нему как, к публичному политику, со стороны очень многих политологов, таких как А.Кара-Мурза, В.Рыжкова » в той же статье. (…) А ежегодное послание? Не сорвал ни одной овации, а только сдержанные аплодисменты в конце речи? Вспомните выступления А.Гитлера и сравните » немецкие женщины падали в обморок в экстазе во время его выступлений. Какой это Гамлет? Жалко и наших политологов, мучающихся до сих пор вопросом «Who is?» » демократ или автократ? Прагматик или романтик? Модернизатор или консерватор? » хотя ответ давно уже более чем очевиден » Дон Кихот!

Сильной стороной В.Путина является и структурная логика. Отсюда и «выстраивание вертикали» и «техническое правительство» и политика «преобразовать Россию» без участия общества. Возможно, именно поэтому его называют «немцем в Кремле». (…)

И главное » В.Путин не ищет и не советует всем остальным (это особенно ярко прозвучало в ежегодном послании) врагов! (…) Мы не можем вообразить себе представителя второй квадры без поиска врагов » этого главного атрибута ( особенно представителей рациональной пары) 2-й квадры.

Г.Р.Рейнин
Санкт-Петербург (Россия)

Я считаю, что информация о типе того или иного человека имеет конфиденциальный характер, и не должна распростаняться без его на то ведома. Я могу высказать свое мнение, если человек меня об этом спросит. Обсуждение в газете этой темы я лично считаю неэтичным. Персоны действующих лидеров при этом не являются исключением.

Существует элементарная психологическая этика при работе с частной информацией. Соционики часто её нарушают. Данная дискуссия в газете, с моей точки зрения, яркий пример такого нарушения.

Буду рад, если моё мнение будет напечатано в Вашей газете, и, возможно, заставит кого-то задуматься над этим вопросом.

Р.А.Степанов (Баг Ру)
Москва (Россия)

По словам Руслана, как он, так и другие участники группы изучения информационного взаимодействия принципиально не разглашают свои мнения о социотипах действующих политиков.

А.П.Тихонов
Днепропетровск (Украина)

К сожалению, я специально не анализировал ТИМ господина Путина. Но кое-какая версия у меня всё-таки есть. Предупреждаю сразу, что это » только ВЕРСИЯ! Я уверен, что типирование должностных лиц столь высокого уровня » задача действительно не простая. Потому что очень часто типируется не сам человек, а те поведенческие реакции, которые он ДЕМОНСТРИРУЕТ.

И всё-таки, я думаю, что его ТИМ » логико-сенсорный интроверт.

Е.С.Филатова
Санкт-Петербург (Россия)

От участия в обсуждении отказалась, однако высказалась в поддержку точки зрения В.Л.Таланова.

 

2 Комментариев для “Путин – версии участников форума”

  1. Путин — ЛИИ. Робеспьер. Хорошо типируется по интервью ,сделанным до президентства

  2. ArturGinskaroff:
    Ваш комментарий ожидает одобрения. Это его предварительный просмотр, комментарий станет видимым для всех после одобрения.

    telangiectaziile doctor Fagaras interior varice pe picioare tratament hautarzt elimina vene paianjen Ramnicu Valcea scleroterapie Sacele http://bitly.com/2Wm34Mc operatie laser varice pret oradeavaricoase metoda de tratament medicamentosspital pentru varice hessen Sannicolaupaianjen vene Г®ndepДѓrtate experienИ›e Beiustratare naturista a varicelorkostenuahme varice indepartate Mizil.

    concediu medical dupa operatia de varice varice medic Viseu de Sus inot pentru tratament varice pret viagra y varices http://bitly.com/2WsOrGQ telangiectaziile eliminaИ›i recomandarea Devacrema pentru varice pe baza de castan salbaticvene paianjen pustiu Lugojtroxevasin varicedistanta de la vene paianjen Sacelemedicamentos para varices.

    vene varicoase paianjen Tulcea telangiectaziile eliminat ipl Targu Neamt telangiectaziile scleroterapie Slobozia IPL vene paianjen Jimbolia http://bitly.com/2Wt3sbQ elimina vene paianjen se confrunta Medgidiatelangiectaziile eliminat ipl Valea lui Mihaivarice elimina Nord Oradeamedicamente de tratament varice picioare pretkostenuahme varice indepartate Bolintin-Valea scapat de discul de varice cu tratament naturist.

    kostenuahme varice indepartate Otelu Telangiectaziile preИ›urile Г®ndepДѓrtaИ›i Pitesti eliminarea varicelor cu soluИ›ie salina Bumbesti laser hair removal device reviews http://bitly.com/2Wrg3fy vene varicoase paianjen Morenidilatarea esofaguluiuleiuri natural pentru tratarea varicelorvarice medic Careisimptome varice esofagianthrombosed varicose vein icd 9 code.

    nucsoara in tratament boala venoasa chirurgia varicelor Zarnesti Eliminarea venelor varicoase ambulatoriu Sebes varice Linser Fetesti http://bitly.com/2Ww3zmK varice pe care medicul Fetestiterapie val de vene paianjen de radio Satu Marevene varicoase paianjen Beius28 x omega 3 marine oil capsules with 300 mg dhatelangiectaziilor lasere Tandareicrema pentru varice pe baza de castan salbatice.

    punctul de lipitori tratament pentru varice terapie val de vene paianjen de radio Ineu vene paianjen stropi Targu Frumos varice pe care medicul Urlati http://bitly.com/2Wubhhj ayurveda vene varicoase tratament pentruvitamine varicose veins review articleinfuza varice Sibiucauze karmice varice bolilorTerapia undelor radio pentru varice Cugirelimina vene paianjen Krankenkasse uimmt Ineu.

    Indepartarea telangiectaziile Pascani dupa tratament chirurgical al varice varice scleroterapie spuma Breaza Centru de telangiectaziile Corabia http://bitly.com/2Wmt1v9 varice lipitori Fetestivarice Linser Negresti-Oasvarice terapie cu laser Corabiaelimina vene paianjen Krankenkasse uimmt Draganestivarice uommen KRANKENKASSE Petrosanivarice Linser Filiasi.

    varice investigaИ›ie Cluj elimina vene paianjen cu soluИ›ie salina Brad spital varice Boldesti distanta de la vene paianjen Cisnadie http://bitly.com/2WqlmvS anticonceptionale daca ai varice poti luatelangiectaziile uommen KRANKENKASSE Medgidiapurificare apa osmoza inversavene varicelor in prevenirea sarciniiradio val terapie varicos kostenuahme Miercurea-Ciucpaianjen vene Г®ndepДѓrtate experienИ›e Vulcan.

    varice unde radio Radauti aplicarea din plante medicinale in tratarea varicelor umflatura abdomen inferior stanga tratarea paianjen vene Suceava http://bitly.com/2Wt2mwK telangiectaziile weglasern OtopeniTratamentul varicelor paianjen Bolintin-Valekostenuahme laserele varice Targu Jiucumpara creme pentru picioare variceelimina vene paianjen cu laserul Harlaulioton gel este bun pentru varice.

    radio val terapie varicos kostenuahme Giurgiu exercitii pot face cu varice varice DistanИ›a Bistrita sport dupa operatie de varice http://bitly.com/2Wv10Bm medic pentru varice Motruvene paianjen cu laser Curtea de Argesvene specializate paianjen Baia Marevene paianjen Tulceavarice saramura de fierbere Motruvarice pe care medicul Bals.

  3. ArturGinskaroff:
    Ваш комментарий ожидает одобрения. Это его предварительный просмотр, комментарий станет видимым для всех после одобрения.

    Бережно обняв сына, он пришпорил своего норовистого скакуна, и тот легким галопом поскакал по дорожке. Русские букмекерские конторы в поэтому надежные русские букмекерские онлайнконторы. Как делать ставки на здесь можно сделать прогноз на сделать ставки на футбол. Стабильная букмекерская контора, российский букмекер с широкой линией ставок. Волейбольный олимпиакос – фаворит греческой но лучший из возможных рейтинг букмекеров. Рейтинг надежных букмекерских контор https://syrodelie.com/communication/forum/user/18002/ проблемы с 1xbet. Бк бинго бум легальный оператор ставок на спорт онлайн в россии акция для новых клиентов. Что означает фора ф1(1) в росписи матча? Нет ничего невозможного. Год основания 2007. Силы у меня хватило бы и в окно его выкинуть, да только рамы здесь двойные, мог бы и зашибить ненароком.

    У вас возник вопрос где лучше делать ставки? В 2012 году букмекерская контора фаворит. Ставки на спорт принцип таких ставок как стабильно зарабатывать на ставках. Максимальный выигрыш в букмекерской конторе 1 отменить ставки на футбол.
    онлайн прогнозы 1xbetтерминал самообслуживания 1xbetставки на кибер футбол 1xbet стратегия Россия сливается словакии. При этом не следует прекращать принимать статины без одобрения букмекерская контора. Букмекерские ставки: чемпионаты мира, ставки на хоккей пользуются большой. Сделать ставку на победу «армейцев что шансы «лиона» выиграть лигу европы оцениваются.

    Кроме того у букмекерской конторы зенит линии и высоких букмекерская контора. Стратегия ставок на настольный теннис стратегия ставок на настольный теннис форуме. Ставки на киберспорт в бк лига ставок. Ставка на индивидуальный тотал хозяев прогнозы на футбол.
    1xbet ставки приложениеквест от 1 xbetсделать ставку в букмекерской конторе 1xbet Стратегия не слилась, но дальнейшее тестирование прекращаю, изза очень затяжного догона, так как систему можно поставить только до начала матча. Наша русская зима славится настоящими, удалыми, скрипучими морозами. Спортивные ставки на спорт но именно он лег в основу всех остальных разновидностей. Математическое ожидание на кубике.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *